Im Jahr 2014 wollte eine israelischen Nichtregierungsorganisation mit einer Anzeige im Radio an die Namen von palästinensischen Kindern erinnern, die damals innerhalb von 17 Tagen im Gaza-Konflikt getötet wurden.
Ich wünsche allen, wirklich allen, Mensch, Tier, Pflanzen ein gutes und endlich friedliches neues Jahr.
Aber um eines bitte ich: Keine Zahlen mehr, so lange wir nichts Endgültiges wissen. Die Zahl von 14 000 Kindern und 44 000 Toten insgesamt spukt seit Monaten in den westlichen Medien herum und selbst die wird wahrscheinlich von Israel bestritten.
Ich empfinde das nur noch als Hohn und Zynismus. Die Zahl der Opfer ist mit Sicherheit um ein Vielfaches höher, denn es existiert nichts mehr, was noch ein Sterbeverzeichnis sein könnte und Zigtausende Tote liegen unter Trümmern, in Massengräbern oder an Straßenrändern, bewusst liegen gelassen von der glorreichen israelischen Armee. Und sie sterben elend an nicht behandelten Verletzungen, Krankheiten, Hunger und Durst.
… klingt als ob „columba“ ein Synonym für „Friedenstaube“ wäre! Leider kann - ja sollte - man nur besser vorbereitet sein auf das anstehende Jahr als man es auf das vergangene Jahr war! Trotzdem, bleiben Sie zuversichtlich!
das Gedicht über die namenlosen Kinder hat mich an eine Begebenheit in Prag erinnert. Nur eben im umgekehrten Sinn.
Ich war vor Jahren mit meiner Frau in Prag. Dort gibt es einen jüdischen Friedhof mit einer Kirche. In der Kirche waren alle Wände mit Namen beschrieben (ca. 2 cm Schrifthöhe). Es waren die Namen der Juden aus Prag, die während der Hitlerzeit vom Leben zum Tode gebracht wurden.
Und nun will man die Namen der Kinder nicht aufschreiben.
Ich kann es mit meinen fast 70 Jahren nicht verstehen, wie das israelische Volk, das millionenfachen Mord durch das deutsche Volk erlebt hat, heute mit deutschen Waffen den Mord in der Welt fortsetzt.
Liebe Grüße Werner
PS. Schön, dass du auch in der "Junge Welt" schreibst.
Ich kenne diese Prager Synagoge, ich kannte auch eine Überlebende, der der Nazi-Teile der Familie nahm - sie wurden zu Namen an dieser Wand. Das große Versprechen lautete auch deshalb nach 1945. Nie wieder. Nie wieder Krieg. Das ist der Sinn der UNO, der Sinn der allgemeinen Menschenrechte und das ist auch die Sehnsucht der Völker. Aller. Einschließlich des israelischen. Isreal sollte der sichere Hafen werden. Aberwir wissen auch, dass Hoffnungen, Gefühle, Sehnsüchte politisch manipulierbar sind. Es ist mE. kein Zufall, dass die mutigste Zeitung in Israel, Haaretz, unter akutem Druck steht. Ich denke, man muss auch bedenken, dass der 7. Oktober einen tiefen Schock in Israel auslöste und Traumatisierungen über Generationen immer wieder weitergegeben werden.
2014, das war während der "Operation Protective Edge". Man verliert ein wenig den Überblick über all das "Rasenmähen" (Originalformulierung der israelischen Armee) mit so lyrischen Namen wie "Sommerregen" oder "gegossenes Blei". Danke für den Hinweis darauf, dass nicht nur das "Rasenmähen", sondern auch die Unterdrückung des Protests dagegen eine lange Tradition hat.
Interessanterweise greift auch HK in seinem Lied über das "letzte Gedicht" von Alareer das von den Mächtigen geforderte Auslöschen der Erinnerung an die Getöteten auf. Darin dichtet er: "Ils voudraient que l'on t'oublie / que ton nom soit interdit / Toi l'enfant de Palestine / Qui se relève et qui s'obstine" (auf Deutsch: "Sie wollen dass du vergessen seist / dass dein Name verboten sei / Du, Kind Palestinas / das wieder aufsteht und ausharrt"). Das sehr ergreifende Lied, in dem er eine französische Übersetzung des Gedichts "If I must die" von Alareer rezitiert und einen eigenen ergänzten Text singt, kann man hier hören (über Untertitel kann man es sich automatisch übersetzen lassen): https://youtu.be/w6vdQJNwcxY
Danke, lieber Krysztof, was für ein Lied - es gut, dass dieser Gedanke, dass man nicht wegsehen, nicht vergessen darf, in so vielen verschiedenen Formen immer wieder zum Ausdruck kommt. In dem Sinn versteh ich auch den von "Det" verlinkten Artikel von Scott Ritter - Wer nicht mehr mitfühlt, nicht mehr mitfühlen kann, hat alles verloren, sich, andere, die Welt.
vielen Dank für diesen Artikel, besonders in einer Zeit, da die Palästinenser nun von den meisten Medien vergessen sind und ihr furchtbares Schicksal ob der Geschehnisse in Syrien wohl endgültig besiegelt ist. Dass uns die ermordeten Erwachsenen in Gaza und der Westbank schon kaum noch rühren und es der Kinderleichen bedarf, um vielleicht doch aufzurütteln, sagt einiges über unsere Bereitschaft zum Mitleid. Waffenlieferungen, "Staatsräson" und die gerichtliche Verfolgung offener Parteinahme tragen zur Katastrophe bei, Schweigen und Wegschauen machen es den Tätern leicht. Danke für Ihr so wichtiges "Gegengewicht".
Das ist ganz klar ein Verbrechen, und zwar eines des kollektiven Westens. In Deutschland ist für die Beteiligung der Souverän verantwortlich, d. h. das Volk. Und wenn man sieht wie Indula ("in diesem unserem Lande", Kohl) mittlerweile auch 98-jährige Kfz-Mechaniker und Putzfrauen oder was auch immer für ihre Beteiligung an Auschwitz und Co. abgeurteilt werden, dann hat auch der Souverän hier eine Strafe verdient. Das ist natürlich, wenn man annimmt dass Deutschland eine Demokratie ist. Ich glaube aber nicht, dass irgendein westliches Land noch als Demokratie bezeichnet werden kann, denn dazu bedürfte es pluralistischer Medien und eine Auswahl unterschiedlicher Parteien., um das Problem oberflächlich aber hinreichend genug abzuhandeln.
Zum Thema Demokratie lässt sich auch mein mehr rezenter Freund, der PARTEI-Vorsitzende Martin Sonneborn aus. Er nimmt hier das moderne Rumänien zum Anlass tiefgreifende Einblicke zu geben. Das dauert eine ganze Stunde, was aber beweist, dass er ein leistungsbereiter Politiker ist. Und jede Minute ist es wert. Wem das zu lang ist, der kann mal Anfangen die drei Minuten Stückerl auf seinem Kanal abzuarbeiten, die alle gut und gerne etwas länger ausfallen hätten dürfen.
Was die 1200 Toten Israelis vom 7. Oktober 2023 anbelangt, davon ist ein guter Teil von den Israelis selbst im Rahmen der "Hannibal Doctrine" abgemurkst worden, wie sowohl Max Blumenthal, jüdischer Journalist von The Grayzone und Ha'aretz berichteten. D. h. die Israelis haben verhindern wollen, dass die zu Geiseln werden.
Danke für die Links. Inzwischen ist ja recht klar, dass die rumänische Wahlkampfbeeinflussung" mittels tiktok "homemade" war. Sonneborn hat es gleich gerochen...
Im kommenden März vor 80 Jahren war es eine Tragödie als Anne Frank von Deutschen ermordet wurde! Heute - und nicht etwa deshalb sondern trotzdem - sind über 14000 tote palästinensische Kinder eine Statistik! Das ist es was gegenwärtig in der Kolonie Israel, im sog. Westen, herausragend in Washington und in Berlin, subsumiert wird unter wertegeleiteter und regelbasierte Außenpolitik
"Zahlen in einer Statistik", die niemanden interessieren (sollten).
In den 1990ern bis heute haben DE und EU bewiesen, dass sie weder Kriege verhindern noch im eigenen Sinne beeinflussen oder beenden können. Ziel sollte es dann ja wohl sein, dass man zunächst vor der eigenen Tür in Europa Probleme lösen lernt. Geredet wird viel, aber manche - zu viele - jammern, ohne sich entscheiden zu wollen: Man kann nur Nagel ODER Hammer sein.
Man sollte sich konzentrieren auf das, was man bewältigen kann. Trotz allem Mitgefühls mit den Menschen in Georgien und Armenien, die gerne auch Teil der zivilisierten Welt wären, neue Exklaven von EU und NATO gehören wohl weniger dazu.
Es gibt viele Kriege auf der Welt, alle sind schrecklich, der in und um Israel ist nur einer davon. Was interessiert ein Krieg in Asien, zumal wenn alle Parteien keinen Wert legen auf unsere Meinung und Lösungsvorschläge und wir nicht auf einen gerechten Frieden. Der 7. Oktober war ein terroristischer Akt und viele Geiseln sind seit 15 Monaten unschuldig in Geiselhaft. Als Angehöriger oder Israeli würde ich fragen, wann endlich eine wirksame Antwort und Vergeltung kommt. So frage ich nur, wieso westliche Mitarbeiter der "Hilfsorganisationen" in Gaza noch nicht als Unterstützer des Terrorismus angeklagt wurden.
Selten war ich beim Lesen eines Kommentars hier so fassungslos. Ihr zweiter Satz drückt - finde ich - große Ahnungslosigkeit aus: DE und weite Teile der EU haben m.E. vor allem bewiesen, dass sie Kriege nicht verhindern oder beenden *wollen*.
Ihr Blick auf die Welt ("Georgien und Armenien, die gerne auch Teil der zivilisierten Welt wären") ist dafür an Arroganz kaum zu überbieten.
Zu Ihren schrecklichen letzten beiden Sätzen: Das Zitat von Captain G.M. Gilbert
---
“In my work with the defendants (at the Nuremberg Trails of Nazis after WW 2) I was searching for the nature of evil and I now think I have come close to defining it. A lack of empathy. It’s the one characteristic that connects all the defendants, a genuine incapacity to feel with their fellow men. Evil, I think, is the absence of empathy.”
m.E. ist nichts anderes als glauben und das soll man in der Kirche, zumal wenn man keine Belege vorlegt. In den 1990ern wollten DE und EU die Jugoslawienkriege beenden durch Verhandlungen. Milosevic nutzte dies, um weiter Krieg zu "speilen", und DE und EU liessen sich bereitwillig an der Nase herumführen, weil sie einfach zu feige waren mit schmerzhaften Massnahmen zu drohen bzw. notfalls einzusetzen. Gut und gerichtsfest dokumentiert.
Ich bin auch nicht arrogant gegenüber Russland, die Herren im Kreml bezeichnen sich selbst als nicht zur westlichen Welt gehörig und als "eigene Zivilisation". An deren Zivilisierheit hahe ich allerdings begründete Zweifel.
Nur zwei Dinge (alles andere wäre Sache einer Diskussion, und Ihr letzter Satz sagt mir, dass das mit Ihnen keinen Sinn macht):
"m.E." bedeutet "meines Erachtens". Googeln Sie einfach die Etymologie ("erachten" hat mit Aufmerksamkeit, Verstand und Denken zu tun), man kann es (m.E.) nicht mit "Glaube an Gott" etc. gleichsetzen, denn der ist (oder sollte es wohl wenigstens sein, wenn ich das recht verstanden habe) unabhängig von irgendwelchen (neuen) Erkenntnissen.
Georgien und Armenien (denen Sie abgesprochen haben, Teil der zivilisierten Welt zu sein) gehören nicht zu Russland.
Habe ich auch nicht behauptet, aber Russland arbeitet daran und das ist auch schon einer der Gründe für meine Zweifel am Zustand Russlands. Wenn es schwierig wird mit dem Lesen und Verstehen, dann verschwimmen die Grenzen zwischen Glauben und argumentativ begründetem "Erachten".
Sie fragen nach einer "wirksamen Antwort und Vergeltung". Meinen Sie Vergeltung für die "Operation Cast Lead", bei der 2008/2009 innerhalb von 22 Tagen über 1.400 Palästinenser getötet und über 5.500 verwundet, über 3.300 Wohnhäuser ganz und über 11.000 teilweise zerstört, die gesamte ökonomische Struktur Gazas zerschlagen und der Wiederaufbau anschließend systematisch durch die Blockade verhindert wurde? Und woran und an wem sollte Ihrer Meinung nach dafür "Vergeltung" geübt werden?
Da war das alte Testament mit der Beschränkung der Vergeltung auf "Auge um Auge, Zahn um Zahn" schon einmal weiter. Wem aber der mittlerweile gezahlte Blutzoll zu hoch ist, der muss zur Abkehr von Rache und Vergeltung bereit sein. Und das gilt vor allem für die unvergleichlich stärkere Seite mit den mächtigsten Verbündeten.
Sie scheinen Probleme mit dem Lesen und Verstehen zu haben. Meine These ist: die Kriege in Nahost gehen uns nichts an solange wir dort nichts ändern können. Ich frage auch nicht nach einer wirksamen Antwort (denn ich lebe nicht in Israel), aber es ärgern mich Leute, die die Propaganda anderer nachplappern, und Argumente der anderen Seite nicht zählen lassen.
Israel bekämpft die Hamas, weil diese am 7. Oktober gemordet hatte. Die Hamas wird sagen, sie habe das getan wegen 2008/2009, und das wiederum hat Israel gemacht wegen xy, und so weiter. Nichts hat sich geändert seit Dekaden. Es gab ja Phasen in denen Israel auf Versöhnung setzte, dies führte aber nicht dazu, dass die Palestinenser friedlicher wurden. Der Hauptunterschied ist, dass Palastinenser gezielt und überwiegend Zivilisten und Unbeteiligte angreifen, dies mindestens schon seit den Flugzeugentführungen von 50 Jahren. Sahen Sie schon einen Hamas-Kämpfer in Uniform? Die gewissenhaft aufgezählten Verluste sind Folge regulärer Kriegshandlungen (nicht schön aber legitim). Sicher gibt es auch unverhältnismäßiges Handeln, aber wer sind wir dies Israel vorzuwerfen, solange Hamas Geiseln hält? Für dei anderen Palestinenser gilt: Mit gegangen, mit gefangen, mit gehangen. Die Alliierten fragten in WW2 auch nicht erst nach der Mitgliedschaft in NSDAP oder SS.
Ich denke nicht, dass die eine Seite viel besser ist als die andere, aber wo stünden wir Deutschen, wenn wir "Von der Oder bis zur Memel" skandieren würden oder entsprechendes über Elsass-Lothringen, usw. ? Eigene Stärke oder Verbündete können Israel (und die Welt) nicht vor dem nächsten 7. Oktober schützen, das wird nur durch Verhandlungsbereitschaft beider Seite gehen und dazu müssten Palestinenser eigene überzogene Forderungen kassieren, gerade auch, weil diese nicht durchsetzbar sind.
Ich wünsche allen, wirklich allen, Mensch, Tier, Pflanzen ein gutes und endlich friedliches neues Jahr.
Aber um eines bitte ich: Keine Zahlen mehr, so lange wir nichts Endgültiges wissen. Die Zahl von 14 000 Kindern und 44 000 Toten insgesamt spukt seit Monaten in den westlichen Medien herum und selbst die wird wahrscheinlich von Israel bestritten.
Ich empfinde das nur noch als Hohn und Zynismus. Die Zahl der Opfer ist mit Sicherheit um ein Vielfaches höher, denn es existiert nichts mehr, was noch ein Sterbeverzeichnis sein könnte und Zigtausende Tote liegen unter Trümmern, in Massengräbern oder an Straßenrändern, bewusst liegen gelassen von der glorreichen israelischen Armee. Und sie sterben elend an nicht behandelten Verletzungen, Krankheiten, Hunger und Durst.
https://www.arnstrohmeyer.de/zeitgeschehen/israelpalaestina/enzo-traversos-buch-gaza-im-auge-der-geschichte
… klingt als ob „columba“ ein Synonym für „Friedenstaube“ wäre! Leider kann - ja sollte - man nur besser vorbereitet sein auf das anstehende Jahr als man es auf das vergangene Jahr war! Trotzdem, bleiben Sie zuversichtlich!
;-)
Liebe Petra,
das Gedicht über die namenlosen Kinder hat mich an eine Begebenheit in Prag erinnert. Nur eben im umgekehrten Sinn.
Ich war vor Jahren mit meiner Frau in Prag. Dort gibt es einen jüdischen Friedhof mit einer Kirche. In der Kirche waren alle Wände mit Namen beschrieben (ca. 2 cm Schrifthöhe). Es waren die Namen der Juden aus Prag, die während der Hitlerzeit vom Leben zum Tode gebracht wurden.
Und nun will man die Namen der Kinder nicht aufschreiben.
Ich kann es mit meinen fast 70 Jahren nicht verstehen, wie das israelische Volk, das millionenfachen Mord durch das deutsche Volk erlebt hat, heute mit deutschen Waffen den Mord in der Welt fortsetzt.
Liebe Grüße Werner
PS. Schön, dass du auch in der "Junge Welt" schreibst.
Ich kenne diese Prager Synagoge, ich kannte auch eine Überlebende, der der Nazi-Teile der Familie nahm - sie wurden zu Namen an dieser Wand. Das große Versprechen lautete auch deshalb nach 1945. Nie wieder. Nie wieder Krieg. Das ist der Sinn der UNO, der Sinn der allgemeinen Menschenrechte und das ist auch die Sehnsucht der Völker. Aller. Einschließlich des israelischen. Isreal sollte der sichere Hafen werden. Aberwir wissen auch, dass Hoffnungen, Gefühle, Sehnsüchte politisch manipulierbar sind. Es ist mE. kein Zufall, dass die mutigste Zeitung in Israel, Haaretz, unter akutem Druck steht. Ich denke, man muss auch bedenken, dass der 7. Oktober einen tiefen Schock in Israel auslöste und Traumatisierungen über Generationen immer wieder weitergegeben werden.
2014, das war während der "Operation Protective Edge". Man verliert ein wenig den Überblick über all das "Rasenmähen" (Originalformulierung der israelischen Armee) mit so lyrischen Namen wie "Sommerregen" oder "gegossenes Blei". Danke für den Hinweis darauf, dass nicht nur das "Rasenmähen", sondern auch die Unterdrückung des Protests dagegen eine lange Tradition hat.
Interessanterweise greift auch HK in seinem Lied über das "letzte Gedicht" von Alareer das von den Mächtigen geforderte Auslöschen der Erinnerung an die Getöteten auf. Darin dichtet er: "Ils voudraient que l'on t'oublie / que ton nom soit interdit / Toi l'enfant de Palestine / Qui se relève et qui s'obstine" (auf Deutsch: "Sie wollen dass du vergessen seist / dass dein Name verboten sei / Du, Kind Palestinas / das wieder aufsteht und ausharrt"). Das sehr ergreifende Lied, in dem er eine französische Übersetzung des Gedichts "If I must die" von Alareer rezitiert und einen eigenen ergänzten Text singt, kann man hier hören (über Untertitel kann man es sich automatisch übersetzen lassen): https://youtu.be/w6vdQJNwcxY
Danke, lieber Krysztof, was für ein Lied - es gut, dass dieser Gedanke, dass man nicht wegsehen, nicht vergessen darf, in so vielen verschiedenen Formen immer wieder zum Ausdruck kommt. In dem Sinn versteh ich auch den von "Det" verlinkten Artikel von Scott Ritter - Wer nicht mehr mitfühlt, nicht mehr mitfühlen kann, hat alles verloren, sich, andere, die Welt.
Liebe Frau Erler,
vielen Dank für diesen Artikel, besonders in einer Zeit, da die Palästinenser nun von den meisten Medien vergessen sind und ihr furchtbares Schicksal ob der Geschehnisse in Syrien wohl endgültig besiegelt ist. Dass uns die ermordeten Erwachsenen in Gaza und der Westbank schon kaum noch rühren und es der Kinderleichen bedarf, um vielleicht doch aufzurütteln, sagt einiges über unsere Bereitschaft zum Mitleid. Waffenlieferungen, "Staatsräson" und die gerichtliche Verfolgung offener Parteinahme tragen zur Katastrophe bei, Schweigen und Wegschauen machen es den Tätern leicht. Danke für Ihr so wichtiges "Gegengewicht".
Eine erschütternde Zusammenfassung: https://antikrieg.com/aktuell/2025_01_10_drabusafiya.htm
Ich lese gerade Enzo Traverso: Gaza im Auge der Geschichte
https://taz.de/Historiker-Traverso-ueber-den-7-Oktober/!6052159/
Danke für die Links, liebe Columba
Das ist ganz klar ein Verbrechen, und zwar eines des kollektiven Westens. In Deutschland ist für die Beteiligung der Souverän verantwortlich, d. h. das Volk. Und wenn man sieht wie Indula ("in diesem unserem Lande", Kohl) mittlerweile auch 98-jährige Kfz-Mechaniker und Putzfrauen oder was auch immer für ihre Beteiligung an Auschwitz und Co. abgeurteilt werden, dann hat auch der Souverän hier eine Strafe verdient. Das ist natürlich, wenn man annimmt dass Deutschland eine Demokratie ist. Ich glaube aber nicht, dass irgendein westliches Land noch als Demokratie bezeichnet werden kann, denn dazu bedürfte es pluralistischer Medien und eine Auswahl unterschiedlicher Parteien., um das Problem oberflächlich aber hinreichend genug abzuhandeln.
Zum Thema Demokratie lässt sich auch mein mehr rezenter Freund, der PARTEI-Vorsitzende Martin Sonneborn aus. Er nimmt hier das moderne Rumänien zum Anlass tiefgreifende Einblicke zu geben. Das dauert eine ganze Stunde, was aber beweist, dass er ein leistungsbereiter Politiker ist. Und jede Minute ist es wert. Wem das zu lang ist, der kann mal Anfangen die drei Minuten Stückerl auf seinem Kanal abzuarbeiten, die alle gut und gerne etwas länger ausfallen hätten dürfen.
https://www.youtube.com/watch?v=wQQs7gbn74U
Was die 1200 Toten Israelis vom 7. Oktober 2023 anbelangt, davon ist ein guter Teil von den Israelis selbst im Rahmen der "Hannibal Doctrine" abgemurkst worden, wie sowohl Max Blumenthal, jüdischer Journalist von The Grayzone und Ha'aretz berichteten. D. h. die Israelis haben verhindern wollen, dass die zu Geiseln werden.
Ha'aretz: https://archive.md/4mtXW
https://thegrayzone.com/2023/10/27/israels-military-shelled-burning-tanks-helicopters/
Und zu guter Letzt, meine allerbesten Wünsche an Petra und ihren Fanclub für das neue Jahr!
Danke für die Links. Inzwischen ist ja recht klar, dass die rumänische Wahlkampfbeeinflussung" mittels tiktok "homemade" war. Sonneborn hat es gleich gerochen...
https://www.politico.eu/article/investigation-ties-romanian-liberals-tiktok-campaign-pro-russia-candidate-calin-georgescu/
Im kommenden März vor 80 Jahren war es eine Tragödie als Anne Frank von Deutschen ermordet wurde! Heute - und nicht etwa deshalb sondern trotzdem - sind über 14000 tote palästinensische Kinder eine Statistik! Das ist es was gegenwärtig in der Kolonie Israel, im sog. Westen, herausragend in Washington und in Berlin, subsumiert wird unter wertegeleiteter und regelbasierte Außenpolitik
https://www.infosperber.ch/politik/welt/israels-krieg-in-gaza-forderte-wohl-schon-ueber-200000-tote/
The Lancet spricht von nahezu 190 000 Toten bis JUNI 2024. Da kann man getrost noch zigtausend dazu zählen bis heute.
"Zahlen in einer Statistik", die niemanden interessieren (sollten).
In den 1990ern bis heute haben DE und EU bewiesen, dass sie weder Kriege verhindern noch im eigenen Sinne beeinflussen oder beenden können. Ziel sollte es dann ja wohl sein, dass man zunächst vor der eigenen Tür in Europa Probleme lösen lernt. Geredet wird viel, aber manche - zu viele - jammern, ohne sich entscheiden zu wollen: Man kann nur Nagel ODER Hammer sein.
Man sollte sich konzentrieren auf das, was man bewältigen kann. Trotz allem Mitgefühls mit den Menschen in Georgien und Armenien, die gerne auch Teil der zivilisierten Welt wären, neue Exklaven von EU und NATO gehören wohl weniger dazu.
Es gibt viele Kriege auf der Welt, alle sind schrecklich, der in und um Israel ist nur einer davon. Was interessiert ein Krieg in Asien, zumal wenn alle Parteien keinen Wert legen auf unsere Meinung und Lösungsvorschläge und wir nicht auf einen gerechten Frieden. Der 7. Oktober war ein terroristischer Akt und viele Geiseln sind seit 15 Monaten unschuldig in Geiselhaft. Als Angehöriger oder Israeli würde ich fragen, wann endlich eine wirksame Antwort und Vergeltung kommt. So frage ich nur, wieso westliche Mitarbeiter der "Hilfsorganisationen" in Gaza noch nicht als Unterstützer des Terrorismus angeklagt wurden.
Selten war ich beim Lesen eines Kommentars hier so fassungslos. Ihr zweiter Satz drückt - finde ich - große Ahnungslosigkeit aus: DE und weite Teile der EU haben m.E. vor allem bewiesen, dass sie Kriege nicht verhindern oder beenden *wollen*.
Ihr Blick auf die Welt ("Georgien und Armenien, die gerne auch Teil der zivilisierten Welt wären") ist dafür an Arroganz kaum zu überbieten.
Zu Ihren schrecklichen letzten beiden Sätzen: Das Zitat von Captain G.M. Gilbert
---
“In my work with the defendants (at the Nuremberg Trails of Nazis after WW 2) I was searching for the nature of evil and I now think I have come close to defining it. A lack of empathy. It’s the one characteristic that connects all the defendants, a genuine incapacity to feel with their fellow men. Evil, I think, is the absence of empathy.”
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habe ich in folgendem Artikel gefunden:
https://scottritter.substack.com/p/in-search-of-empathy
Diesen Artikel lege ich Ihnen ans Herz (falls Sie denn tatsächlich noch über eines verfügen).
DANKE
m.E. ist nichts anderes als glauben und das soll man in der Kirche, zumal wenn man keine Belege vorlegt. In den 1990ern wollten DE und EU die Jugoslawienkriege beenden durch Verhandlungen. Milosevic nutzte dies, um weiter Krieg zu "speilen", und DE und EU liessen sich bereitwillig an der Nase herumführen, weil sie einfach zu feige waren mit schmerzhaften Massnahmen zu drohen bzw. notfalls einzusetzen. Gut und gerichtsfest dokumentiert.
Ich bin auch nicht arrogant gegenüber Russland, die Herren im Kreml bezeichnen sich selbst als nicht zur westlichen Welt gehörig und als "eigene Zivilisation". An deren Zivilisierheit hahe ich allerdings begründete Zweifel.
Nur zwei Dinge (alles andere wäre Sache einer Diskussion, und Ihr letzter Satz sagt mir, dass das mit Ihnen keinen Sinn macht):
"m.E." bedeutet "meines Erachtens". Googeln Sie einfach die Etymologie ("erachten" hat mit Aufmerksamkeit, Verstand und Denken zu tun), man kann es (m.E.) nicht mit "Glaube an Gott" etc. gleichsetzen, denn der ist (oder sollte es wohl wenigstens sein, wenn ich das recht verstanden habe) unabhängig von irgendwelchen (neuen) Erkenntnissen.
Georgien und Armenien (denen Sie abgesprochen haben, Teil der zivilisierten Welt zu sein) gehören nicht zu Russland.
Habe ich auch nicht behauptet, aber Russland arbeitet daran und das ist auch schon einer der Gründe für meine Zweifel am Zustand Russlands. Wenn es schwierig wird mit dem Lesen und Verstehen, dann verschwimmen die Grenzen zwischen Glauben und argumentativ begründetem "Erachten".
Sie fragen nach einer "wirksamen Antwort und Vergeltung". Meinen Sie Vergeltung für die "Operation Cast Lead", bei der 2008/2009 innerhalb von 22 Tagen über 1.400 Palästinenser getötet und über 5.500 verwundet, über 3.300 Wohnhäuser ganz und über 11.000 teilweise zerstört, die gesamte ökonomische Struktur Gazas zerschlagen und der Wiederaufbau anschließend systematisch durch die Blockade verhindert wurde? Und woran und an wem sollte Ihrer Meinung nach dafür "Vergeltung" geübt werden?
Da war das alte Testament mit der Beschränkung der Vergeltung auf "Auge um Auge, Zahn um Zahn" schon einmal weiter. Wem aber der mittlerweile gezahlte Blutzoll zu hoch ist, der muss zur Abkehr von Rache und Vergeltung bereit sein. Und das gilt vor allem für die unvergleichlich stärkere Seite mit den mächtigsten Verbündeten.
Sie scheinen Probleme mit dem Lesen und Verstehen zu haben. Meine These ist: die Kriege in Nahost gehen uns nichts an solange wir dort nichts ändern können. Ich frage auch nicht nach einer wirksamen Antwort (denn ich lebe nicht in Israel), aber es ärgern mich Leute, die die Propaganda anderer nachplappern, und Argumente der anderen Seite nicht zählen lassen.
Israel bekämpft die Hamas, weil diese am 7. Oktober gemordet hatte. Die Hamas wird sagen, sie habe das getan wegen 2008/2009, und das wiederum hat Israel gemacht wegen xy, und so weiter. Nichts hat sich geändert seit Dekaden. Es gab ja Phasen in denen Israel auf Versöhnung setzte, dies führte aber nicht dazu, dass die Palestinenser friedlicher wurden. Der Hauptunterschied ist, dass Palastinenser gezielt und überwiegend Zivilisten und Unbeteiligte angreifen, dies mindestens schon seit den Flugzeugentführungen von 50 Jahren. Sahen Sie schon einen Hamas-Kämpfer in Uniform? Die gewissenhaft aufgezählten Verluste sind Folge regulärer Kriegshandlungen (nicht schön aber legitim). Sicher gibt es auch unverhältnismäßiges Handeln, aber wer sind wir dies Israel vorzuwerfen, solange Hamas Geiseln hält? Für dei anderen Palestinenser gilt: Mit gegangen, mit gefangen, mit gehangen. Die Alliierten fragten in WW2 auch nicht erst nach der Mitgliedschaft in NSDAP oder SS.
Ich denke nicht, dass die eine Seite viel besser ist als die andere, aber wo stünden wir Deutschen, wenn wir "Von der Oder bis zur Memel" skandieren würden oder entsprechendes über Elsass-Lothringen, usw. ? Eigene Stärke oder Verbündete können Israel (und die Welt) nicht vor dem nächsten 7. Oktober schützen, das wird nur durch Verhandlungsbereitschaft beider Seite gehen und dazu müssten Palestinenser eigene überzogene Forderungen kassieren, gerade auch, weil diese nicht durchsetzbar sind.
“ Man kann nur Nagel ODER Hammer sein.”
Frage: wer oder was ist dann das Brett? Jeden falls vermisse ich jenes Brett in Ihrem Kommentar!?
Ach, eigentlich ist es doch gut zu erkennen.
Ah, die Erkenntinsse einer “Friedenstaube”! Aber wer erkennt schon das Brett vor dem eigenen Knopf!?
Auch "Friedenstauben" lassen auch mal was fallen.