Wie der neue Krieg die Welt noch gefährlicher macht: Israel, Palästina, der Nahe und Mittlere Osten und der falsche Glaube, militärisch alles lösen zu können
Die von der arabischen Gruppe bei der Generalversammlung eingebrachte Resolution (aktuelle Textfassung, Ziel: Waffenstillstand aus humanitären Gründen):
Unter den EU-Staaten stimmten Frankreich, Belgien, Irland, Luxemburg, Malta, Portugal. Slovenien und Spanien dafür. Andere EU-Staaten, darunter auch D, enthielten sich. (insgesamt 45) Wieder andere EU-Staaten stimmten dagegen, so auch USA und Israel (insgesamt 14)
Lieber Klaus Bernhard, sorry noch mal dass ich noch mal widerspreche. Es war NICHT Joe Biden, sondern der von allen immer als verrückt und Wirrkopf beschimpfte Donald Trump, der die Amerikaner aus Afghanistan hat abziehen und damit den US-Krieg gegen das Land, zumindest den militärischen krieg, beendet hat. Wäre Joe Biden am Ruder gewesen, ich bin mir nicht sicher, ob der nicht versucht hätte, den Krieg in Afghanistan weiterlaufen zu lassen.
Im übrigen halte ich Boris Johnson für genau so einen Wirrkopf wie Trump, nur viel kriegerischer. Was wählen sich die Leute bloß zurecht?
Ich würde ja sehr gern anregen, dass hier eine Responsibility to protect vorliegt. Nur kann ich mir im Moment noch nicht vorstellen, wer das machen würde, wenn man sich die Situation im UN-Sicherheitsrat ansieht. Ob die arabischen Länder wohl immer noch Angst vor der israelichen Kampfkraft haben?
Ich hätte außerdem große Lust, unsere Außenpolitiker immer wieder so lange ganz friedlich zu triezen, bis die Dame an der Spitze des AA endlich zum Rückzug antritt, und endlich mal das macht, was sie angeblich schon getan hat: die Nase in ein anständiges Lehrbuch über Völkerrecht, Kriegsrecht und Völkerstrafrecht, und ins normale Strafrecht z.B. Notwehrexzess stecken. Wer macht mit?
1973: Der israelische Verteidigungsminister wurde in Frankreich interviewt. Der erklärte, die Palästinenser sollten endlich „die Realitäten akzeptieren und anerkennen, dass ihr Land nicht mehr existiert.“ Zitatende.
In diesem kurzen Zitat liegt das ganze Elend dieses Konfliktes.
Da, Israel, das Land geraubt hat und nicht mehr hergeben will und an der anderen Seite, die Vertriebenen, die seit Jahrzehnten nicht beachtet wurden und werden. Erst dieser Gewaltausbruch am 07.10.2023 hat das wieder auf die Tagesordnung gebracht. Bitter. Versagt hat die westliche Welt in ihrer Arroganz, das Maß der Dinge darzustellen, alternativlos, und eine „regelbasierte Ordnung“ aufzubauen, die man besser als Faustrecht bezeichnen sollte.
Das, was der König von Jordanien auf der Konferenz von Kairo sagte, dass Menschenrechte nicht universell sind, sie enden an Grenzen, die ethnisch oder religiös gezogen werden, ist gefährlich.
Gemäß Ursache und Wirkung ist fatal: Washington!
Sehr viel Leid und Elend haben dort ihren Ursprung.
Ein Buch hat mir das sehr deutlich aufgezeigt, Autor: Armin Wertz, Titel: Die Weltbeherrscher. Auf ca. 380 Seiten werden alle Aggressionsakte Washingtons seit dem Entstehen von Washington aufgezeigt. Es sind Texte des Schreckens. Bitter, dass der Mensch seiner eigenen Art so schlimmes antun kann.
Seit die Regierung Biden in Washington an der Macht ist, begannen die Konflikte. In der Ukraine zuerst. Nun nachdem nichts von dem erreicht wurde gegen Russland, „braucht“ Washington einen anderen Schauplatz, an dem es „sein Verständnis von regelbasierter Ordnung“ durchsetzen will. Sowohl in der Ukraine, als auch in Israel fällt auf, dass Washington kein Problem hat mit faschistoiden Gesellen seine Ziele zu erreichen.
Für mich ist sehr enttäuschend: Europa.
Wir haben, mit wenigen Ausnahmen, US-Angelsächsische Marionetten in den Regierungszentralen. Das ist für mich persönlich so enttäuschend. Diese Marionetten dienen Washington und dem faschistoiden Kapitalismus an, der vor nichts Halt zu machen scheint.
Ich hoffe hier auf Russland, China, den globalen Süden, der diesem außer Kontrolle geratenen Monster (der Westen) ein STOPP-Schild entgegen hält und das Ganze irgend wie nicht zum schlimmsten kommen lässt.
Nein die Konflikte begannen schon früher, die in Osteuropa nämlich schon Anfang der 90er Jahre. Helmut Schmidt hat z.B. schon lange erkannt, dass eine Erweiterung z.B. der EU nach Osten schwierig werden würde, und eine NATO-ERweiterung ebenfalls. Biden hat den Konflikt in der Ukraine zwar nicht geerbt sondern in seiner Zeit als Vizeaußenminister in der Administration Obama mit daran gestrickt, die Ukraine ins westliche Lager zu ziehen und dass er damit den Konflikt mit Russland schüren würde, war ihm bewußt. Das muß er einkalkuliert haben.
Der Nahost-Konflikt ist wesentlich älter als die Administration Biden.
Ich meinte mit dem Beginn der Konflikte, dass als Joe Biden die Macht übernahm, das er US-Präsident wurde, wurde das Drama in Afghanistan beendet, die Situation in der Ukraine so geführt, dass Russland keine andere Wahl hatte, als das zu tun, was Russland dann getan hat. Washington hat alles missachtet, was Russland zuletzt getan hatte, um einen Krieg in der Ukraine zu verhindern. Sehen Sie Minsk 1 und Minsk 2 und zuletzt der Versuch gegenseitiger Sicherheitsgarantien, alles abgeschmettert von Washington. Warum? Weil der Finanzfaschismus und der militärisch-industrielle Komplex aus Washington nichts gelten lässt, außer sich selbst. Präsident Putin hat die durch Jelzin zugelassene eingedrungene US-Finanzwelt wieder rausgejagt und das verträgt die faschistische Washington Finanzwelt nicht (ich wünschte hier in Deutschland wäre das ebenso, raus mit dem US-Faschismus aus Deutschland).
Nun nachdem nichts eingetreten ist, was Washington erwartet hat, ruinieren Russlands, eventueller Sturz Präsident Putins, militärische Niederlage Russlands in der Ukraine, wird ein neues Schlachtfeld aufgetan. Dabei hat man sowohl in Kiev als auch in Tel-Aviv „passende“ willfährige und sogar überzeugte Täter: waschechte faschistische Russenhasser in Kiev, plus passende Marionette = Selenskij und in Tel-Aviv ebenfalls faschistische Israelis in Gestalt von Netanjahu, Finanzminister Smotrich, Itamar Ben-Gvir usw.
Ich weiß, dass die meisten Konflikte schon frühere Ursachen haben, ich erwähnte dazu ja auch das Buch von Armin Wertz. Dort stehen die ganzen katastrophalen Verbrechenstaten Washingtons drin.
Liebe Petra Erler. Danke wieder für die konzentrierte Bewertung der Lage. Die Sicherheit in der Welt ist so stark gestört, dass jetzt wirklich Angst vor der Zukunft angebracht ist. Der Einfluss ausgewogener Politik/Politiker geht gegen Null. Was evtl. im Hintergrund verhandelt wird, wissen wir natürlich nicht. Rüstung und Militarisierung, wohin man schaut. Keine Diskussion über die Stationierung amerikanischer Truppen weltweit mit widerrechtlicher Aneignung fremder Ressourcen. Ich bin auf eine Sendung des NDR (ARD) vom 6.9.23 über die Siedler im Westjordanland (The Settlers)aufmerksam geworden. Die Reportage von Shimon Dotan ist von 2016 und öffnet die Augen, warum es keine 2-Staaten-Lösung für Israel und Palästina geben wird. Mich hat diese Sendung zutiefst verstört. Ich setze den Link ein für diejenigen, denen die Reportage unbekannt
Liebe Paula, dazu hatte ich mit Bezug auf Haaretz im letzten Post das folgende geschrieben:
"Haaretz schreibt offen darüber, dass der aktuelle israelische Ministerpräsident es seit dem Jahr 2009 für eine gute Idee hielt, die Palästinenser zu spalten.
und zitierte auch eine Veröffentlichung der Jerusalem Post, wonach das eigentliche Ziel in der Verhinderung eines eigenen palästinensischen Staats lag, wie Netanyahu in einem privaten Treffen von Parteimitgliedern erklärt haben soll."
"Es gebe das Argument, dass die unterstützte Fundamentalisten-Organisation quasi «ausser Kontrolle» geraten sei, schreiben die SPR-Autoren. Doch das treffe nicht für die «israelischen Grossstrategen» zu: «Für sie hat die Hamas auch nach den Osloer Verträgen von 1993 und nach Israels Rückzug aus dem Gazastreifen im Jahr 2005 weiterhin ihren Zweck erfüllt.»
Und:
«Für die grossen Strategen könnte die Präsenz der Hamas in den verbleibenden palästinensischen Gebieten eines Tages den notwendigen Vorwand für eine ‹endgültige Lösung› der palästinensischen Frage liefern.» "
Und ich habe den Eindruck, dass durch den "Ausfall" aller Verteidigungslinien gerade genau das erreicht wurde und jetzt praktiziert wird.
Die USA hatten mit 9/11 den Vorwand die Kriege im nahen Osten vom Zaun zu brechen mit bekannt verheerenden Folgen und nun Israel mit dem Terroranschlag die ethnische Säuberung des Gazastreifens zu betreiben. Den Siedlern in den besetzten Gebieten wurden zudem Waffen zur "Selbstverteidigung" ausgehändigt, tatsächlich wird auch deren Terror immer brutaler.
Die von der arabischen Gruppe bei der Generalversammlung eingebrachte Resolution (aktuelle Textfassung, Ziel: Waffenstillstand aus humanitären Gründen):
https://documents-dds-ny.un.org/doc/UNDOC/LTD/N23/319/20/PDF/N2331920.pdf?OpenElement
fand eine Mehrheit von 120 Stimmen.
Unter den EU-Staaten stimmten Frankreich, Belgien, Irland, Luxemburg, Malta, Portugal. Slovenien und Spanien dafür. Andere EU-Staaten, darunter auch D, enthielten sich. (insgesamt 45) Wieder andere EU-Staaten stimmten dagegen, so auch USA und Israel (insgesamt 14)
https://www.globaldispatches.org/p/heres-where-every-country-stands
Danke liebe Petra. Auch den Kommentatoren für die Sichtweisen, den respektvollen Ton und die interessanten Links.
Lieber Klaus Bernhard, sorry noch mal dass ich noch mal widerspreche. Es war NICHT Joe Biden, sondern der von allen immer als verrückt und Wirrkopf beschimpfte Donald Trump, der die Amerikaner aus Afghanistan hat abziehen und damit den US-Krieg gegen das Land, zumindest den militärischen krieg, beendet hat. Wäre Joe Biden am Ruder gewesen, ich bin mir nicht sicher, ob der nicht versucht hätte, den Krieg in Afghanistan weiterlaufen zu lassen.
Im übrigen halte ich Boris Johnson für genau so einen Wirrkopf wie Trump, nur viel kriegerischer. Was wählen sich die Leute bloß zurecht?
Ich würde ja sehr gern anregen, dass hier eine Responsibility to protect vorliegt. Nur kann ich mir im Moment noch nicht vorstellen, wer das machen würde, wenn man sich die Situation im UN-Sicherheitsrat ansieht. Ob die arabischen Länder wohl immer noch Angst vor der israelichen Kampfkraft haben?
Ich hätte außerdem große Lust, unsere Außenpolitiker immer wieder so lange ganz friedlich zu triezen, bis die Dame an der Spitze des AA endlich zum Rückzug antritt, und endlich mal das macht, was sie angeblich schon getan hat: die Nase in ein anständiges Lehrbuch über Völkerrecht, Kriegsrecht und Völkerstrafrecht, und ins normale Strafrecht z.B. Notwehrexzess stecken. Wer macht mit?
Zitat:
1973: Der israelische Verteidigungsminister wurde in Frankreich interviewt. Der erklärte, die Palästinenser sollten endlich „die Realitäten akzeptieren und anerkennen, dass ihr Land nicht mehr existiert.“ Zitatende.
In diesem kurzen Zitat liegt das ganze Elend dieses Konfliktes.
Da, Israel, das Land geraubt hat und nicht mehr hergeben will und an der anderen Seite, die Vertriebenen, die seit Jahrzehnten nicht beachtet wurden und werden. Erst dieser Gewaltausbruch am 07.10.2023 hat das wieder auf die Tagesordnung gebracht. Bitter. Versagt hat die westliche Welt in ihrer Arroganz, das Maß der Dinge darzustellen, alternativlos, und eine „regelbasierte Ordnung“ aufzubauen, die man besser als Faustrecht bezeichnen sollte.
Das, was der König von Jordanien auf der Konferenz von Kairo sagte, dass Menschenrechte nicht universell sind, sie enden an Grenzen, die ethnisch oder religiös gezogen werden, ist gefährlich.
Gemäß Ursache und Wirkung ist fatal: Washington!
Sehr viel Leid und Elend haben dort ihren Ursprung.
Ein Buch hat mir das sehr deutlich aufgezeigt, Autor: Armin Wertz, Titel: Die Weltbeherrscher. Auf ca. 380 Seiten werden alle Aggressionsakte Washingtons seit dem Entstehen von Washington aufgezeigt. Es sind Texte des Schreckens. Bitter, dass der Mensch seiner eigenen Art so schlimmes antun kann.
Seit die Regierung Biden in Washington an der Macht ist, begannen die Konflikte. In der Ukraine zuerst. Nun nachdem nichts von dem erreicht wurde gegen Russland, „braucht“ Washington einen anderen Schauplatz, an dem es „sein Verständnis von regelbasierter Ordnung“ durchsetzen will. Sowohl in der Ukraine, als auch in Israel fällt auf, dass Washington kein Problem hat mit faschistoiden Gesellen seine Ziele zu erreichen.
Für mich ist sehr enttäuschend: Europa.
Wir haben, mit wenigen Ausnahmen, US-Angelsächsische Marionetten in den Regierungszentralen. Das ist für mich persönlich so enttäuschend. Diese Marionetten dienen Washington und dem faschistoiden Kapitalismus an, der vor nichts Halt zu machen scheint.
Ich hoffe hier auf Russland, China, den globalen Süden, der diesem außer Kontrolle geratenen Monster (der Westen) ein STOPP-Schild entgegen hält und das Ganze irgend wie nicht zum schlimmsten kommen lässt.
Nein die Konflikte begannen schon früher, die in Osteuropa nämlich schon Anfang der 90er Jahre. Helmut Schmidt hat z.B. schon lange erkannt, dass eine Erweiterung z.B. der EU nach Osten schwierig werden würde, und eine NATO-ERweiterung ebenfalls. Biden hat den Konflikt in der Ukraine zwar nicht geerbt sondern in seiner Zeit als Vizeaußenminister in der Administration Obama mit daran gestrickt, die Ukraine ins westliche Lager zu ziehen und dass er damit den Konflikt mit Russland schüren würde, war ihm bewußt. Das muß er einkalkuliert haben.
Der Nahost-Konflikt ist wesentlich älter als die Administration Biden.
Ich meinte mit dem Beginn der Konflikte, dass als Joe Biden die Macht übernahm, das er US-Präsident wurde, wurde das Drama in Afghanistan beendet, die Situation in der Ukraine so geführt, dass Russland keine andere Wahl hatte, als das zu tun, was Russland dann getan hat. Washington hat alles missachtet, was Russland zuletzt getan hatte, um einen Krieg in der Ukraine zu verhindern. Sehen Sie Minsk 1 und Minsk 2 und zuletzt der Versuch gegenseitiger Sicherheitsgarantien, alles abgeschmettert von Washington. Warum? Weil der Finanzfaschismus und der militärisch-industrielle Komplex aus Washington nichts gelten lässt, außer sich selbst. Präsident Putin hat die durch Jelzin zugelassene eingedrungene US-Finanzwelt wieder rausgejagt und das verträgt die faschistische Washington Finanzwelt nicht (ich wünschte hier in Deutschland wäre das ebenso, raus mit dem US-Faschismus aus Deutschland).
Nun nachdem nichts eingetreten ist, was Washington erwartet hat, ruinieren Russlands, eventueller Sturz Präsident Putins, militärische Niederlage Russlands in der Ukraine, wird ein neues Schlachtfeld aufgetan. Dabei hat man sowohl in Kiev als auch in Tel-Aviv „passende“ willfährige und sogar überzeugte Täter: waschechte faschistische Russenhasser in Kiev, plus passende Marionette = Selenskij und in Tel-Aviv ebenfalls faschistische Israelis in Gestalt von Netanjahu, Finanzminister Smotrich, Itamar Ben-Gvir usw.
Ich weiß, dass die meisten Konflikte schon frühere Ursachen haben, ich erwähnte dazu ja auch das Buch von Armin Wertz. Dort stehen die ganzen katastrophalen Verbrechenstaten Washingtons drin.
Liebe Petra Erler. Danke wieder für die konzentrierte Bewertung der Lage. Die Sicherheit in der Welt ist so stark gestört, dass jetzt wirklich Angst vor der Zukunft angebracht ist. Der Einfluss ausgewogener Politik/Politiker geht gegen Null. Was evtl. im Hintergrund verhandelt wird, wissen wir natürlich nicht. Rüstung und Militarisierung, wohin man schaut. Keine Diskussion über die Stationierung amerikanischer Truppen weltweit mit widerrechtlicher Aneignung fremder Ressourcen. Ich bin auf eine Sendung des NDR (ARD) vom 6.9.23 über die Siedler im Westjordanland (The Settlers)aufmerksam geworden. Die Reportage von Shimon Dotan ist von 2016 und öffnet die Augen, warum es keine 2-Staaten-Lösung für Israel und Palästina geben wird. Mich hat diese Sendung zutiefst verstört. Ich setze den Link ein für diejenigen, denen die Reportage unbekannt
ist.
https://youtu.be/zOqbG9j6kNc?feature=shared
https://makroskop.eu/34-2023/hamas-netanjahus-geliebter-feind/
Diesen Artikel habe ich vor kurzem in makroskop gelesen. Kann dies jemand einordnen?
Liebe Paula, dazu hatte ich mit Bezug auf Haaretz im letzten Post das folgende geschrieben:
"Haaretz schreibt offen darüber, dass der aktuelle israelische Ministerpräsident es seit dem Jahr 2009 für eine gute Idee hielt, die Palästinenser zu spalten.
https://www.haaretz.com/israel-news/2023-10-11/ty-article/.premium/netanyahu-needed-a-strong-hamas/0000018b-1e9f-d47b-a7fb-bfdfd8f30000?v=1697191552190
und zitierte auch eine Veröffentlichung der Jerusalem Post, wonach das eigentliche Ziel in der Verhinderung eines eigenen palästinensischen Staats lag, wie Netanyahu in einem privaten Treffen von Parteimitgliedern erklärt haben soll."
Gerade gefunden durch Multipolar-Hinweis https://transition-news.org/uber-das-verborgene-bundnis-zwischen-israel-und-der-hamas
Zitat daraus:
"Es gebe das Argument, dass die unterstützte Fundamentalisten-Organisation quasi «ausser Kontrolle» geraten sei, schreiben die SPR-Autoren. Doch das treffe nicht für die «israelischen Grossstrategen» zu: «Für sie hat die Hamas auch nach den Osloer Verträgen von 1993 und nach Israels Rückzug aus dem Gazastreifen im Jahr 2005 weiterhin ihren Zweck erfüllt.»
Und:
«Für die grossen Strategen könnte die Präsenz der Hamas in den verbleibenden palästinensischen Gebieten eines Tages den notwendigen Vorwand für eine ‹endgültige Lösung› der palästinensischen Frage liefern.» "
Und ich habe den Eindruck, dass durch den "Ausfall" aller Verteidigungslinien gerade genau das erreicht wurde und jetzt praktiziert wird.
Die USA hatten mit 9/11 den Vorwand die Kriege im nahen Osten vom Zaun zu brechen mit bekannt verheerenden Folgen und nun Israel mit dem Terroranschlag die ethnische Säuberung des Gazastreifens zu betreiben. Den Siedlern in den besetzten Gebieten wurden zudem Waffen zur "Selbstverteidigung" ausgehändigt, tatsächlich wird auch deren Terror immer brutaler.